tag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post250282228901943193..comments2024-03-19T12:14:24.345+01:00Comments on Tout à l'ego: "Colère nom féminin" et autres objets dérivés : le grand détournement marketing du harcèlement de rueSophie Gourionhttp://www.blogger.com/profile/04605060540700998686noreply@blogger.comBlogger61125tag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-25480847202620973032014-06-09T14:59:31.516+02:002014-06-09T14:59:31.516+02:00Ce n'est pas pour dire, mais je la trouve reul...Ce n'est pas pour dire, mais je la trouve reulou cette polémique (je suis né en 1975 alors j'ai le droit)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-65262786375309609192014-06-09T14:28:46.558+02:002014-06-09T14:28:46.558+02:00Je n'ai pas été très claire, je ne voulais pas...Je n'ai pas été très claire, je ne voulais pas du tout critiquer ces blogs que je suis passionnément et que je fais aussi suivre à mon entourage. Je dis juste qu'ils s'adressent à des gens qui veulent comprendre, qui sont à l'écoute.<br />Du coup ma question, c'est comment on s'adresse aux autres. C'est pas exclusif, on peut tirer son inspiration des blogs féministes, y adhérer totalement et adapter son discours pour parler à celles et ceux qui ne veulent pas entendre. Oui je suis optimiste.<br />Mon idée n'est pas du tout de dire que tout le monde doit se mettre à niveau, mais plutôt de respecter les choix de lutte de chacune et SURTOUT éviter de se tirer dans les pattes les unes les autres, on a assez à faire avec les sexistes.<br />Parce que de l'autre côté, on a les masculinistes et compagnie qui nous trouvent vilaines hein :)<br />Emmanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-72965996677628047102014-06-06T15:20:36.106+02:002014-06-06T15:20:36.106+02:00Ah, les féministes qui se tapent dessus entre elle...Ah, les féministes qui se tapent dessus entre elles :DTotonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-79421985748565801032014-06-06T01:16:28.231+02:002014-06-06T01:16:28.231+02:00Salut antisexiste, je me permet de répondre à ton ...Salut antisexiste, je me permet de répondre à ton commentaire : je fais partie de SOS homophobie et l'an dernier, j'ai acheté un t-shirt "la lesbophobie tue" avant la pride. Le t-shirt est franchement direct et je l'ai acheté pour ça mais à mon sens, on ne peut pas trop délier la question de l'argent d'une asso mais je vois ce que tu veux dire, donc je vais donner mon avis plus bas.<br /><br />Je trouve ton article Sophie intéressant parce qu'il soulève de bonne questions que je ne me posais. Quelque chose me chatouillait néanmoins : j'ai la sensation qu'on parle beaucoup de harcèlement de rue ces derniers temps. D'un côté, c'est très bien mais de l'autre, je suis perplexe de la manière dont ont en parle. J'ai donc l'impression que cette notion de "harcèlement de rue" va devenir presque aussi dépolitisée que l'est la "slutwalk". Il y a beaucoup l'idée d'inclure les hommes et j'avoue que je ne comprends pas la démarche : à mon sens, il faut éduquer ces derniers à ne pas agresser (j'ai lu dans un commentaire plus haut que certains disaient ne voulaient pas être assimilé à des agresseurs ou harceleurs mais qu'ils agissent en parlant à d'autres hommes, en réfléchissant sur leur position dans la société) plutot qu'ils viennent en "male savior" (ou le mec qui vient te sauver). J'espère vraiment qu'on va continuer à dire que le harcèlement de rue touche toute les femmes et quand je dis toute, je voudrais que les mouvements parlent aussi des femmes voilées, des femmes vieilles, des femmes handicapées, des femmes trans aussi, des femmes non blanches, et pas que la femme jeune etc. J'espère également qu'on va continuer à dire que les harceleurs sont des hommes sans catégorie sociale, age, ou couleur de peau précise : des hommes agressent ou harcèlent des femmes et je crois qu'on doit "toutes" (nous féministes) veiller contre la récupération des luttes féministes au quotidien. Mais je suis certaine que vous faites ca très bien.<br />Bon, je trouve le t shirt cool, vraiment. On peut militer avec un t shirt percutant et agressif comme celui-ci. Mais je demande si on peut pas diversifier le message aussi ? Le harcèlement, c'est aussi les mots, les regards. Toutes ces petites choses etc. <br />En fait, j'aimerai vraiment que ces deux assos ne renie pas le terme de féminisme, ni les composantes que ça englobe; ni parfois les instants de non mixité et cesse de vouloir toujours inclure les hommes à tout prix. Je prends l'exemple des mecs pour le cour d'auto défense : à titre perso, je me sentirais vraiment mal à l'aise de recréer une situation de violence que je vie quotidiennement avec un mec, même pour "du faux". Et je pense que pas mal de nanas seraient dans mon cas. Aussi, comme le dit Valérie, y a pas mal d'assos qui veulent se faire du fric sur notre vécu et je trouve ça minable au possible mais je vous crois quand vous dites que vous avez confiance dans les gens que vous avez prit. <br />Vous parlez un peu de vos t shirt comme d'un truc marketing qui va faire parler les gens et les faire réfléchir : en soit je vois l'idée mais là aussi, j'ai peur d'une récupération horrible des boutiques, marques. Y a rien de pire que ces marques qui se la joue LGBT friendly pour se faire du fric je trouve. (et souvent quand elles piétinent les LGBT le reste de l'année) . Bref, je trouve ces mouvements intéressants mais j'attends de voir la suite.<br /><br /><br /> Marquisehttp://lecerebro.leetchee.fr/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-20096124179537091202014-06-05T23:16:45.006+02:002014-06-05T23:16:45.006+02:00alors, je m'associe à ce qu'a dit Camille....alors, je m'associe à ce qu'a dit Camille. Que vous trouviez cet article blessant, peut être, mais ça ne vous donne pas le droit de déformer ainsi la démarche très claire de vulgarisation d'Anne-Charlotte et Valérie. Le blog d'Anne-Charlotte notamment est véritablement orienté à la base par le dialogue avec des personnes qui ne sont pas convaincues au départ, il me semble très problématique pour ne pas dire peu honnête, de l'associer à un discours fermé entre soi qu'elle ne tient absolument pas. julienhttps://www.blogger.com/profile/16657520087434541949noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-84266779683551749552014-06-05T22:15:13.801+02:002014-06-05T22:15:13.801+02:00Je ne me considere pas comme feministe justement p...Je ne me considere pas comme feministe justement parce que le terme est employé a tout va et que je ne me retrouve pas dans un bon nombre de collectifs, associations ou blogs qui pretendent le defendre... et ce qui m'a justement touché dans colère nom feminin, c'est le fait d'etre écoutée, entendue et reconnue. Et pour travailler auprès d'adolescentes, crois moi le support du sac et du tee shirt a été plus que benefique pour aborder des sujets et ouvrir un debat jusque la impossible ... Tu abordes les choses d'une certaine manière (un peu trop élitiste à mon gout) mais ce n'est pas pour autant que je denigre ou "pousse un coup de gueule" envers ton blog, tes idées ou ta conception du feminisme. <br />D'ailleurs ces jeunes femmes n'ont (il me semble), jamais revendiqué tout connaitre du feminisme. Elles parlent du harcèlement de rue et font bouger les choses a leur maniere. Ce qui me pose une autre interrogation, de quelle droit te sens tu plus feministe qu'elles? Pour finir a mon sens, tu donnes le sentiments dans cet article et tes commentaires d'etre dépossédée de "ton" feminisme et c'est la je crois ta plus grosse erreur.. On ne parle jamais assez du harcelement, des discriminations, du racisme ... et que de jeunes femmes s'engagent bénévolement ou non, avec des sacs, des tee shirt, seins nues ou en djellaba m'importe peu, ce que je vois surtout c'est qu'elles s' engagent et agissent. Donne leur des conseils plutot que d'aller vers la critique facile, transmet leur ton combat et tes connaissances, accompagne les comme une mère et non comme une femme trompée.. <br />haiemielithttps://www.blogger.com/profile/08689267902008078355noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-72582991709493120602014-06-05T20:56:47.491+02:002014-06-05T20:56:47.491+02:00"quand son engagement féministe consiste à éc..."quand son engagement féministe consiste à écrire des textes de critiques des mouvements féministes qui bossent sur le terrain. Quand on ne fait pas grand chose, on n'a pas à choisir de termes, ça simplifie. " : comme vous le faites je vous conseille d'aller vérifier vos sources, vous ne savez visiblement rien de mon engagement féministe qui ne se limite pas à mon blog, blog que vous semblez découvrir j'ai bien l'impression. Comparer la BD "Hé mademoiselle" à du Beauvoir est assez savoureux je trouve et résume bien votre gloubiboulga de la "lutte". Je ne vous retiens pas, retournez donc à votre lutte, bon vent!Sophie Gourionhttps://www.blogger.com/profile/04605060540700998686noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-36980272058192514722014-06-05T20:06:20.733+02:002014-06-05T20:06:20.733+02:00Vous voulez parler de ce commentaire de Cécile, do...Vous voulez parler de ce commentaire de Cécile, dont vous ne citez qu'une phrase, mais qui explique pourtant notre raisonnement et pourquoi, malgré ses limites (que je partage), nous avons fait ce choix là ? <br />"Lorsque nous utilisons le mot "relou", nous n’entendons pas du tout "dragueur maladroit". Pour nous la distinction est très claire et c’est parce qu’elle a paru claire à la majorité du collectif que nous avons voté pour ce terme.<br />Comme tu t’en doutes, si nous avons voté pour ce terme c’est qu’il ne faisait pas l’unanimité. Donc il est vrai que certaines personnes partageaient ton interprétation.<br />Pour les autres, ils nous a semblé que :<br />1/ Lorsque nous parlons à nos ami-e-s de ce qui vient de se passer lorsqu’on s’est fait harceler, on dit "j’ai ENCORE croisé un relou".<br />2/ Si nous voulons invectiver les harceleurs, choisir le terme "harceleur" leur fera d’emblée penser que l’on ne s’adresse pas à eux ("mon comportement n’est pas si grave, je ne suis pas un violeur non plus").<br />3/ Nous ne voyons pas le fait d’être relou comme un cas isolé, précisément. Le terme "harceleur" pourrait en faire un cas isolé, de par sa rareté dans le langage courant. Le terme de relou montre à quel point il est répandu de se faire emmerder, agresser, siffler, etc."<br />Je croyais que vous n'aviez vu nulle part une explication de notre choix ?...<br />Nous n'avons certainement pas la même manière d'interpréter et de citer les sources.Un peu de rigueur intellectuelle est de mise quand son engagement féministe consiste à écrire des textes de critiques des mouvements féministes qui bossent sur le terrain. Quand on ne fait pas grand chose, on n'a pas à choisir de termes, ça simplifie. <br />Bref notre boulot commence à donner des résultats, et si des ventes de BD peuvent aider tant mieux. D'ailleurs je suis assez heureuse que ces sales capitalistes de Gallimard surfent sur la vague de toutes ces femmes qui veulent comprendre la domination masculine, se fassent un fric monstrueux depuis 1949 en vendant... Le Deuxième Sexe de Beauvoir. <br />Essais, pamphlets, création artistique, activisme, slogans, tout est bon dans la lutte.<br />D'ailleurs j'y retourne, bonne continuation dans votre blog "d'expression libre", librement documenté. HéloïseAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-80899971371179229162014-06-05T16:29:48.544+02:002014-06-05T16:29:48.544+02:00Je trouve dommage ce genre d'article... Ne ser...Je trouve dommage ce genre d'article... Ne serait il pas plus intéressant de s' unir pour agir ? Pourquoi ne pas conseiller ce jeune collectif, pourquoi ne pas leur proposer des idees d'actions, de reflexions? Cela me semblerait plus judicieux qu'un linchage public.. oui oui je vois d'ici les arguments sur le fait que je n'ai pas bien lu/compris cet article. Il n'empeche que c'est comme cela que je l'ai ressenti. La facon de faire de chaque collectif, association ou autre ne plait pas toujours a tout le monde, mais finalement il y a un but commun a tout cela et c'est plutot ce but, ces valeurs, cet ideal que l'on devrait mettre en lumiere. haiemielithttps://www.blogger.com/profile/08689267902008078355noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-92138437648197265852014-06-05T16:22:58.095+02:002014-06-05T16:22:58.095+02:00Bonjour,
Je trouve ça un peu injuste de considérer...Bonjour,<br />Je trouve ça un peu injuste de considérer que les billets de ce "blog" (que je découvre), ou encore ceux de Genre! ou Crêpe Georgette ne sont destinés qu'à des "puristes" déjà "avertis/es". Personnellement, et je ne pense pas être la seule, je n'étais pas du tout féministe avant de les lire, je les ai compris (pas tout tout suite mais suffisamment), les arguments m'ont convaincue et c'est en partie grâce à eux que je ne dis plus "je ne suis pas féministe maaaais". D'ailleurs, maintenant je les partage (avec d'autres) sur fb, je les envoie à des amis/es, et certains m'ont même confirmé que cela avait contribué à changer leur point de vue sur le féminisme et les féministes. C'est un bon début et finalement c'est un aussi un féminisme d'action qui, encore une fois ne sert pas qu'à prêcher des convaincus/ues. Voilà je suis désolée de réagir un peu vivement mais c'est le même genre d'arguments que l'on entend quand on travaille sur ces sujets à l'université et ça m'attriste un peu! CamilleCnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-170892614193803952014-06-05T15:53:01.526+02:002014-06-05T15:53:01.526+02:00Bonjour! Merci pour tas réponse, qui était claire ...Bonjour! Merci pour tas réponse, qui était claire je te rassure, je vois un peu plus où vous voulez en venir :) CamilleCnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-2256924049094539982014-06-05T13:55:54.207+02:002014-06-05T13:55:54.207+02:00Bonjour,
je ne peux pas perdre de temps en polémiq...Bonjour,<br />je ne peux pas perdre de temps en polémique, je préfère le mettre au profit d’actions qui me tiennent à coeur comme « Colère : nom féminin ».<br />Néanmoins il me semble important de confirmer, puisque visiblement cela questionne certain(e)s que nous apportons avec Julie, notre aide bénévole au projet.<br />Nous sommes attachées de presse dans le secteur culturel et nous avons des emplois du temps chargés mais avons décidé de donner un coup de main à l’association en mettant à profit nos carnets d’adresse et notre savoir-faire.<br />Nous souhaiterions même y accorder plus de temps mais nous donnons priorité aux artistes et structures qui nous emploient.<br />D’où un manque de réactivité quelquefois et le délai de réponse à ce post que je ne découvre que ce matin, ayant passé les 12 heures de la journée d’hier en réunion.<br /><br />Je suis désolée de devoir justifier mon engagement mais je ne peux pas laisser dire n’importe quoi.<br />La seule crise nous essayons de gérer est celle qui empêchent certain(e)s de nous de circuler sereinement où qu’ils soient.<br />Je suis avant tout une femme et malheureusement moi aussi, un "monsieur pas très élégant" s’est même permis de me passer la main entre les cuisses un matin que je montais les marches 4 à 4 de la gare en jupe pour ne pas rater mon train.<br />Je suis aussi la mère de 3 filles (déjà adultes) et cela me coûte de savoir que certains peuvent avoir sur elles des regards, des gestes et des paroles déplacés.<br />Mais je suis fière que les garçons et filles avec lesquels nous travaillions (musiciens, maisons de disques, managers, journalistes…) soutiennent notre engagement <br /><br />Nous ne connaissions pas Laura avant de nous engager et j’ai souhaité la rencontrer.<br />Nous avons déjeuner ensemble pour répondre à toutes les questions que je me posais.<br />Elle m’a précisé que l’association ne pourrait pas nous rémunérer, ce que nous ne demandions pas.<br />Elle a juste refusé que je paye le sac qu’elle m’a donné !<br /><br />En espérant que ces éclaircissements permettront d'éviter toute confusion sur notre soutien, je vous souhaite à tou(te)s une très bonne journée, je retourne à mon travail.<br />Julie et moi avons notre réunion quotidienne par skype (nous ne travaillons en plus même pas dans le même bureau) !<br /><br />Patricia Teglia (et Julie Bataille) www.aoura.comPatriciahttp://www.aoura.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-8214363366189274932014-06-05T13:55:40.751+02:002014-06-05T13:55:40.751+02:00Merci Sophie pour cet article : au moins, il pose ...Merci Sophie pour cet article : au moins, il pose des questions intéressantes.<br /><br />Personnellement, je laisse le bénéfice du doute aux créatrices et, sauf preuve du contraire, je veux bien les croire quand elles disent agir de manière tout à fait désintéressée et qu'elles ne toucheront pas un rond.<br /><br />Mais j'avoue que le mode d'action m'interroge quand même. Je trouve ça un peu dommage qu'il faille acheter, même si les bénéfices sont reversés à des associations. Surtout que le produit est un t-shirt ou un sac (ça fait un peu produit de mode). Je crois que je préfère les actions qui n'impliquent pas de transactions monétaires. Disons que ça flatte un peu trop notre consumérisme, à mon goût !Antisexismehttp://antisexisme.net/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-42598564530287516252014-06-05T13:55:02.520+02:002014-06-05T13:55:02.520+02:00Merci Sophie pour cet article : au moins, il pose ...Merci Sophie pour cet article : au moins, il pose des questions intéressantes.<br /><br />Personnellement, je laisse le bénéfice du doute aux créatrices et, sauf preuve du contraire, je veux bien les croire quand elles disent agir de manière tout à fait désintéressée et qu'elles ne toucheront pas un rond.<br /><br />Mais j'avoue que le mode d'action m'interroge quand même. Je trouve ça un peu dommage qu'il faille acheter, même si les bénéfices sont reversés à des associations. Surtout que le produit est un t-shirt ou un sac (ça fait un peu produit de mode). Je crois que je préfère les actions qui n'impliquent pas de transactions monétaires. Disons que ça flatte un peu trop notre consumérisme, à mon goût !Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-15516827066614344792014-06-05T13:53:59.956+02:002014-06-05T13:53:59.956+02:00Merci Sophie pour cet article : au moins, il pose ...Merci Sophie pour cet article : au moins, il pose des questions intéressantes.<br /><br />Personnellement, je laisse le bénéfice du doute aux créatrices et, sauf preuve du contraire, je veux bien les croire quand elles disent agir de manière tout à fait désintéressée et qu'elles ne toucheront pas un rond.<br /><br />Mais j'avoue que le mode d'action m'interroge quand même. Je trouve ça un peu dommage qu'il faille acheter, même si les bénéfices sont reversés à des associations. Surtout que le produit est un t-shirt ou un sac (ça fait un peu produit de mode). Je crois que je préfère les actions qui n'impliquent pas de transactions monétaires. Disons que ça flatte un peu trop notre consumérisme, à mon goût !Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-88122792257973848982014-06-05T12:41:16.327+02:002014-06-05T12:41:16.327+02:00Bon, moi je les aime bien ces t-shirts mais passon...Bon, moi je les aime bien ces t-shirts mais passons.<br />Non, ce qui me fait salement tiquer dans ton billet c'est quand tu parles de Morphinisme.<br />Avant de devenir féministe on est souvent dans le déni, justement a cause du patriarcat, et quand on traine avec beaucoup de garçons c'est pire, on veut prouver qu'on "a des couilles nous aussi" alors le féminisme euh... Et puis on comprend, ça ne vient pas en 5mn.<br />Je pense qu'elle est justement en train de prouver qu'elle est féministe a présent, non?<br />Enfin...Garancehttp://garancel0b0t0mie.illustrateur.org/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-79829758790579752032014-06-05T11:06:56.385+02:002014-06-05T11:06:56.385+02:00Merci beaucoup pour cet article, plusieurs jours (...Merci beaucoup pour cet article, plusieurs jours (depuis que j'ai vu le billet de Diglee) que ça me chatouille, mais je n'arrivais pas à mettre le doigt dessus.<br /><br />Le marketing du féminisme ou le genderwashing commencent à m'apparaître de plus en plus flagrants dans tellement de domaines, ça m'inquiète. Et d'un autre côté, si les "modèles" (= ceux et celles qui ont de l'impact sur les futurs adultes) montent dans le train en marche et commencent à parler égalité et à se proclamer fièrement féministe, peut-être que ça aidera tout de même à faire avance le schmilblik... et peut-être donc que ça passe aussi par des initiatives qui clairement portent uniquement sur la forme et non sur le fond, comme celle que tu décris ici.<br /><br />Bref, ça me chatouille, mais ça ne m'empêche pas (encore ?) de dormir la nuit. J'attends de voir... tout en me réjouissant que tu sois aussi vigilante :-)funambulinehttps://www.blogger.com/profile/02801116924270821964noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-27591640021519172032014-06-05T10:45:02.756+02:002014-06-05T10:45:02.756+02:00Déjà un grand merci à celles qui sont venues s'...Déjà un grand merci à celles qui sont venues s'expliquer posément, sans tomber dans l'invective et qui ont pris le temps de lire mon article sans sur-interpréter ce que j'ai écrit. Merci de ne pas faire d'amalgame avec les agissements de certaines abolitionnistes, cela n'a rien à voir avec l'écriture d'un billet certes "coup de gueule" mais argumenté. Je ne vois pas trop non plus ce que Gaëlle-Marie, Daria ou Valérie viennent faire ici, ce n'est pas non plus le sujet (et selon moi être "intègre" n'est pas un gros mot). Si je comprends bien il y aurait des discours "théoriques" (les leurs, les miens) et vos actions terrains. Pour moi ce n'est pas si simple. D'autre part, vouloir vulgariser le féminisme, ne pas s'adresser uniquement à des convaincues c'est très bien (c'est d'ailleurs ce que j'essaye de faire ici) : pour autant, ce n'est pas une raison pour simplifier les choses quitte à dire et faire des choses problématiques (relevées dans les commentaires). Là ça devient contre-productif. Quand on ne s'est jamais intéressé au féminisme (voire quand on a craché dessus, je parle ici de colère nom féminin), on se renseigne, on s'entoure, on réfléchit avant de lancer une action, quelle qu'elle soit. Et on accepte la critique à partir du moment où on est censé représenter les autres femmes. Je le répète, ce blog est mon espace de liberté, je n'ai pas à contacter un collectif, une association avant de m'exprimer sur un sujet.Sophie Gourionhttps://www.blogger.com/profile/04605060540700998686noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-76001783962970050752014-06-05T10:27:07.912+02:002014-06-05T10:27:07.912+02:00Je fais partie du collectif stopharcèlementderue e...Je fais partie du collectif stopharcèlementderue et je vais donner mon point de vue à titre individuel.<br />Déjà, je trouve cet article et celui du blog genre (que je suis assidûment par ailleurs) blessant. Quand avec Valérie, Daria et une poignée de féministes, on a contre manifesté pour l'IVG, des abolitionnistes sont venus nous tirer dans les pattes à cause de l'aide que nous avions eue de la part du STRASS pour déposer la manif. Ça m'a fait mal au cœur, j'étais atterrée qu'on soit toujours à se déchirer sur nos désaccords au lieu de se fédérer sur nos idées en commun.<br />Là j'ai la même impression.<br />Le collectif met du temps, de l'énergie dans la lutte contre le harcèlement de rue. Oui nous sommes en colère. Non nous ne nions pas la dimension violente et oppressive du phénomène. Il suffit de lire nos principes pour le savoir.<br />Valérie, AC, Gaëlle Marie, sont mes modèles en terme de féminisme. J'ai tout appris avec elles et je partage à 100% leurs idées. Mais leur discours est théorique, intègre, et destiné à des personnes averties. Vous savez aussi bien que moi que les personnes qui acceptent ce discours sont déjà convaincues. Les autres le lisent de travers et se sentent vexées, frustrées et on peut sortir le bingo féministe.<br /><br />Alors voilà, à un moment on fait quoi.<br />On discute entre puristes, avec nos mots, et on se congratule entre nous ?<br />Ou on essaie de faire comprendre nos positions à d'autres ?<br /><br />Le collectif rassemble des personnes de parcours très variés, certaines d'entre elles ne se sont jamais intéressées au féminisme et pourtant sont déterminées à éradiquer le harcèlement de rue.<br />Le terme relou nous a permis de mettre tout le monde d'accord pour avancer dans nos actions. Pourquoi ne pas parler de nos actions plutôt que de bloquer sur ce mot ? Et en public ?<br />Un petit mail aurait suffit à en parler avec nous sans pour autant jeter le discrédit sur notre action. Vous connaissez votre influence.<br /><br />Bref, nous ne sommes pas parfait-e-s, mais au moins nous essayons de faire bouger les choses.<br />J'espère qu'à l'avenir si quelque chose vous titille vous nous en parlerez d'abord, le collectif a une adresse mail et nous sommes à l'écoute.Emmanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-12999504420721280602014-06-05T10:08:09.306+02:002014-06-05T10:08:09.306+02:00Bonjour,
Je suis Cécile, aussi de l'asso Colè...Bonjour,<br /><br />Je suis Cécile, aussi de l'asso Colère : Nom Féminin. Je peux te parler un peu plus du choix de visuel, du slogan, etc.<br /><br />On va revenir sur le sujet glissant du marketing, mais comme ça a été expliqué par Laura à plusieurs endroits, Colère n'a pas pour vocation de créer des actions, mais de reverser de l'argent à des gens qui sauront le faire. En fait, Colère c'est une association support. Donc forcément, pour obtenir de l'argent, le plus simple c'est de vendre quelque chose. <br />Le t-shirt et le sac, il faut voir ça comme un outil de communication sur le sujet. Et c'est ce qui manque sur le sujet, de la communication (puisque trop de gens affirment encore que le harcèlement de rue n'existe pas). <br /><br />Le t-shirt/sac c'est donc un outil, pas une fin en soi. Nous on s'en fiche qu'il soit porté dans la rue, au sport, en pyjama. Personnellement je ne porte pas seule dans la rue, parce que je comprends que ça puisse être dur à assumer, ou perçu comme provocant.<br />Mais il fallait un message percutant, et, oui quelque part un peu fun (même si le sujet est loin de l'être). Je suis persuadée que cela aurait beaucoup moins bien fonctionné avec un "stop au harcèlement". "Stop au harcèlement", ça parle moins aux gens je pense, là on a un slogan avec une action claire, qui dit "je ne suis pas d'accord, si tu me touches, ce n'est pas normal". En fait c'est une action claire qu'on refuse, la main au cul, et pas "juste" un concept, le harcèlement.<br /><br />Je sais que la nuance peut sembler mince, mais effectivement, il a fallu penser le produit comme un outil marketing, il fallait qu'il soit séduisant, pour toucher un public plus large, et pour faire parler. Il suffit de le porter en soirée avec des amis pour que ça ouvre le débat, pour que des filles se rendent comptent que oui, elles ont déjà été victime de harcèlement de rue, pour que des gars se rendent compte de ce que c'est, etc.<br />Objectif 1-toucher le grand public, et récupérer des sous<br />Objectif 2-faire parler les gens pour approfondir le débat<br /><br />Voilà, j'espère qu'avec mon point de vue tu comprends un peu mieux notre démarche, j'espère avoir été claire, en tout cas n'hésite pas si je n'ai pas bien répondu à tes questions!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/17189964245719884863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-40116272580607918382014-06-05T09:13:43.435+02:002014-06-05T09:13:43.435+02:00Bonjour, ce message parce que je me pose qq questi...Bonjour, ce message parce que je me pose qq questions :<br /><br />est-ce que le slogan du T-shirt mis en avant n'est pas plus proche de l'agression sexuelle que du harcèlement de rue ? Alors que le collectif parle de "harcèlement", mettre en "avant" une agression… à dire vrai je ne sais pas trop comment comprendre cela .<br /><br />est-ce que dire ça change quelque chose à l'analyse de l'action de Colère Nom Féminin ?<br /><br />FeministApprenticehttp://twitter.com/joachimsenenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-75525753517223491172014-06-05T00:03:09.019+02:002014-06-05T00:03:09.019+02:00J'ai l'impression que cette réponse s'...J'ai l'impression que cette réponse s'adresse en partie à moi (je suis l'anonyme qui a fait la promotion de l'autodéfense féministe au-dessus) donc je me permets d'y répondre.<br />Concernant le harcèlement de rue, on n'apprend pas à s'en défendre en tapant (ce qui, je pense, va être beaucoup le cas au krav maga...), parce que non, on ne frappe pas une personne qui insulte ou croit « draguer » (ne serait-ce que d'un point de vue juridique, on devient l'agresseur/se et plus la victime...). Je vois bien que votre association se concentre sur le harcèlement de rue, mais concernant l'autodéfense, ce n'est pas plus mal de choisir quelque chose qui peut être utile dans toutes les situations.<br />L'autodéfense féministe se base sur le vécu des femmes, parce que ce sont des méthodes (je mets au pluriel parce qu'il en existe plusieurs, mais elles se ressemblent quand même) qui ont été créées par des femmes pour des femmes, et qui sont donc enseignées par des femmes. Cela n'a rien à voir avec une discipline d'origine militaire qu'est le krav maga (même si elle est un peu remaniée en « autodéfense »). De plus, la majeure partie du stage concerne l'autodéfense verbale, qui suffit à se sortir de la majorité des situations emmerdantes, voire dangereuses (ne serait-ce que parce que la plupart des agresseurs ne s'attendent pas à ce qu'on leur réponde). On sait depuis longtemps que la plupart des violences dont sont victimes les femmes sont le fait d'hommes de leur entourage (famille, amis, collègues...) dans des lieux qu'elles connaissent en général. Je ne minimise pas le harcèlement de rue (j'en suis également victime...), mais il convient d'apprendre à se défendre quelle que soit la situation (même si à terme le mieux serait bien sûr que l'éducation des garçons et des filles nous permettent de vivre tranquillement sans avoir peur).<br />Concernant la présence d'hommes, j'y suis assez clairement opposée, parce que dans ce que vous appelez des « simulations d'agression », je vois des invitations à l'agression. Je ne veux pas aller dans un cours d'autodéfense pour qu'un mec mette sa main sur mes fesses ou m'insulte... Il y a également le risque que les hommes présents minimisent les agressions vécues par les femmes quand/si celles-ci les racontent lors du cours (j'insiste sur le « si », parce que la parole des femmes se libère beaucoup mieux en non-mixité qu'en mixité). Je pense aussi que des femmes en non-mixité peuvent très bien simuler des agressions très réalistes. Le problème est aussi : veut-on vraiment que ce soit réaliste ? Ça risque de mettre mal à l'aise de nombreuses femmes...<br />Je ne doute pas que le club soit bien, seulement le krav maga est une discipline qui se base sur l'autodéfense physique et qui prône d'aller jusqu'à la neutralisation de l'agresseur, même s'il doit en mourir. Sauf que quand c'est un frère, un collègue ou son compagnon qui vous agace (même pas besoin que ce soit violent), on n'a peut-être pas envie de lui péter les genoux...Mauswieselnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-357582459377400712014-06-04T22:25:28.558+02:002014-06-04T22:25:28.558+02:00Merci Valérie, tu soulèves plein de questions inté...Merci Valérie, tu soulèves plein de questions intéressantes. <br /><br />Comme Manon (autre membre de Colère : nom féminin) le disait plus haut, il faut avouer que nous n'avions pas mesuré que tout ça allait prendre autant d'ampleur. La commande de base de Laura comportait (il me semble, je n'ai pas les chiffres exacts en tête) 50 débardeurs et 30 totebags. Tu vois un peu la tronche du problème...<br />Et personnellement, je n'avais naïvement pas pensé à la récupération. Ça fait très mal, comme perspective.<br /><br />Concernant le fait d'inclure les hommes, nous réfléchissons à le faire de manière intelligente et réfléchie. Tu l'auras peut-être remarqué, le t-shirt actuel n'existe pas en modèle homme. Ils sont nombreux à nous avoir réclamé le "Ta main sur son cul, ma main dans ta gueule", et nous avons refusé. Pour ne pas diffuser l'idée qu'une femme doit se trouver sur protectorat masculin, évidemment. Mais ils sont nombreux à vouloir nous aider, en parler... et surtout ne pas être assimilés aux harceleurs. Si cela les pousse au militantisme, nous ne voyons pas pourquoi nous devrions leur refuser ça ! Nous planchons donc sur des slogans plus adaptés. Mais le terrain est glissant, le sujet épineux, [insérer ici autres métaphores bucoliques], donc on réfléchit, on écrit, on jette, on réécrit. Mine de rien, c'est du d'être concis et efficace sur un t-shirt (ceci dit, on prend les suggestions).<br /><br />Quant au fait d'inclure des hommes dans le cours de krav (qui sera en fait davantage un cours d'auto-défense), il s'agit davantage d'une commodité qu'autre chose, pour pouvoir simuler des situations d'attaque. Ceci dit, ce point est encore en discussion parmi nous, puisque nous avons constaté qu'il était polémique.<br /><br />Concernant le cours en lui-même, c'est Laura qui est allée voir le club et parler avec ses profs. Je la laisserai répondre ici quand elle aura le temps. Mais, de ce que j'en ai compris, elle a été séduite par le fait que c'est un club de qualité, avec des aménagements spéciaux pour simuler une situation d'agression (il y a un bus, un bar...). <br /><br />Concernant le mot relou, je laisserai "Stop Harcèlement de rue" répondre, puisque nous, on n'est pas concernées...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-91145923968913218112014-06-04T22:18:19.485+02:002014-06-04T22:18:19.485+02:00Merci de la réponse, mais malheureusement elle me ...Merci de la réponse, mais malheureusement elle me gêne toujours. Vous apportez toujours un jugement sur le sourire en tant que stratégie d'évitement. Ce genre de discours type *c'est mal*("mauvaise façon") est une forme d'injonction et ça reporte encore une fois la responsabilité du harcèlement sur la victime qui n'aurait *pas été assez forte pour recadrer et éduquer son pauvre agresseur*. D'autres choses m'ennuient : cette histoire de "compliment" par exemple. On se tue à répéter que non, valider en permanence des femmes inconnues selon leur physique dans la rue, ce n'est pas un compliment. <br />Autre chose, dans la contribution au plus nouvel obs, "l'agression de Wilfred, c'est du harcèlement de rue tout comme un problème de violence envers les gays. Les deux sont liés." Soit je n'ai pas bien compris, soit c'est un sacré raccourci. Homophobie et sexisme sont en effet très liés, mais en quoi une agression homophobe est-elle ce qu'on appelle le "harcèlement de rue". Avez-vous demandé aux concernés (Wilfred et son compagnon donc) leur avis avant d'instrumentaliser leur agression pour le "profit" (pas au sens pécunier) de votre association ? (je sais que cette question devrait plutôt s'adresser à Laura puisque c'est elle qui s'exprime, mais bon, peut-être pouvez-vous y réfléchir entre vous...) Dans ce même texte, la frilosité face au terme "féministe"-encore + de la part de qqun qui crachait sur les féministes il y a peu mais qui dit avoir changé de point de vue- me parait un peu gênante.<br />Je sais bien que vous êtes "en rodage", mais peut-être qu'avant de remuer ciel et terre (le buzz n'est pas arrivé tout seul, il y a quand même eu un bon brassage de réseaux avant, de ce que j'ai vu en remontant posts et timelines) et de donner des itw par-ci par-là, il serait nécessaire au sein de votre collectif d'affuter/de vous mettre d'accord sur votre raisonnement, vos idées, votre vocabulaire, histoire d'être sûres de ce que vous voulez que l'association porte comme valeurs, revendications et actions, non ?Ursidéanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1031026445543717033.post-80112802000482018312014-06-04T22:04:08.484+02:002014-06-04T22:04:08.484+02:00Merci pour les liens vers les assos ! On va avoir ...Merci pour les liens vers les assos ! On va avoir de quoi faire d'autres dons, donc c'est une bonne solution !<br />On a peut-être pas communiqué parfaitement sur le premier don. Ce n'est pas du krav-maga pur, il est adapté à l'autodéfense. Le lieu en question a même mis un bar et un bus pour pouvoir simuler des situations d'agressions concrètes, rencontrées dans la vie réelle.Anonymousnoreply@blogger.com